RT на русском (rt_russian) wrote,
RT на русском
rt_russian

Эксклюзивное интервью лидера «Марша миллионов» в Пакистане Тахира уль-Кадри RT

В Пакистане состоялся «Марш миллионов». Перед началом массовой акции протеста ее организатор, лидер религиозного движения «Путь Корана» Тахир уль-Кадри дал эксклюзивное интервью RT, в котором рассказал о том, чего добивается оппозиция, а также о возможности «арабской весны» в Пакистане.





© RT


В: Господин Кадри, большое спасибо за это интервью для РТ. Я бы хотел начать с вопроса про марш оппозиции. Не подорвут ли протесты демократические устои Пакистана, особенно в свете предстоящих парламентских выборов?

О: Нет, протесты не подорвут демократические устои, потому что они уже подорваны коррумпированным руководством страны. Мы хотим вернуть страну на демократический путь, установить власть народа в соответствии с буквой и духом демократии. Мы не хотим отсрочки выборов. Предложенная мной реформа избирательной системы уже прописана в Конституции Пакистана и в избирательном праве. 8 июня 2012 года она одобрена Верховным судом страны. Нам остается лишь привести в исполнение требования, которые содержатся в Конституции, избирательном праве и решении Верховного суда. На это нужно не более одного месяца. А нас заставляют ждать целых три. Поэтому ни о каком подрыве демократических устоев не может быть и речи. Выборы могут состояться в нужное время.

В: Вы обвинили власти страны в коррупции и других преступлениях. Какая политическая сила в Пакистане могла бы помочь осуществить те изменения, о которых Вы говорите?

О: Прежде всего, позвольте мне объяснить, почему я считаю большинство этих людей коррумпированными. В правительстве есть специальное ведомство по борьбе с коррупцией – это Национальное бюро по борьбе с финансовыми правонарушениями. Его возглавляет Фасих Бохари, адмирал в отставке, назначенный президентом Асифом Али Зардари.

Он оценил масштабы коррупции в стране. За год Пакистан теряет 5 триллионов рупий. Это официальные цифры, которые озвучиваются на уровне правительства. Также говорилось, что 70 процентов депутатов парламента уклоняются от налогов – и никто не стал этого отрицать. Они не заполняют налоговые декларации, скрывают источники своих доходов. То есть всеобъемлющая коррупция – реальность, и никто это не отрицает. Поэтому наш марш направлен против коррупции. Мы хотим избавить общество от нее. Это актуально для всего мусульманского мира, для третьего мира, для развивающихся мусульманских стран – мы должны избавиться от коррупции и коррумпированных лидеров. От тех, кто уклоняется от налогов и нарушает закон. Именно поэтому мы начали эту борьбу. Настал теперь черед нашей площади Тахрир.

В: Вы упомянули Египет и еще ряд стран. Есть известное выражение: «Революция пожирает своих детей». Сейчас у власти в Египте, Ливии, других государствах не те, кто стоял у истоков революций… А Вы не боитесь, что плоды Ваших нынешних действий будет пожинать кто-то другой?

О: Нет, я не думаю, что это может произойти. У этих других нет желания взять власть в свои руки. К тому же, их авторитет сильно упал. Более того, они не умеют управлять гражданским обществом, так как у них нет опыта.
Говоря о революциях, не забывайте, что в Египте, Тунисе, Ливии - во всех этих странах - на протяжении многих лет правила военная диктатура. И люди выступили против такой власти. В Иране была монархия - и народ поднялся против шаха.
Пакистан в этом смысле несколько отличается от других стран. Здесь нет ни монархии, ни военной диктатуры. Здесь выборно-авторитарный режим, и правят диктаторы, избранные народом. Да, формально демократия работает: ведь есть политические партии! Но каждые пять лет правящая партия подтасовывает выборы, чтобы остаться в парламенте. Настоящей демократии в Пакистане нет: ни в политике, ни в экономике, ни в социальной сфере.
Фактически народ не участвует в демократическом процессе. У людей нет работы, их не защищает закон, и никто не гарантирует даже личную безопасность, не говоря уже об имуществе и бизнесе. То и дело кого-то убивают или похищают. После терактов в Белуджистане 125 тел погибших не могли похоронить целых четыре дня. Никто из министров, из местных властей или депутатов Национальной ассамблеи так и не побывал там. А премьер приехал только спустя четыре дня.
В Пакистане царит полный произвол, анархия и хаос, а правительство полностью парализовано. И это при том, что Пакистан – единственная в мире мусульманская страна с ядерным потенциалом! Если все и дальше так пойдет, дело может окончиться катастрофой. Поэтому необходимо поставить страну на демократические рельсы и нормализовать ситуацию на конституционно-правовой основе. В этом и состоит цель нашего движения.

В: Вы не боитесь, что в случае применения силы среди участников марша может быть много жертв?

О: Мы должны защищать свои права. Люди обязаны защищать свои права. Народ хочет жить в мирном обществе.

В: Но что, если все-таки будет применена сила?

О: Я не думаю, что у них это получится. Я знаю, что власти Пенджаба прислали несколько тысяч солдат. Они уже попытались помешать нам, когда мы прибыли сюда, однако потерпели поражение. Они натолкнулись на нашу охрану. Даже женщины вышли им навстречу. И в итоге они были вынуждены бежать.
Я знаю, что власти Пенджаба направляют сюда еще тысячи солдат. Из столицы тоже перебрасывают войска. Они пытаются действовать сообща. Но здесь сейчас находятся сотни тысяч людей, хотя они не вооружены и настроены мирно. У них нет оружия, но даже без него такого количества людей достаточно, чтобы заставить правительство отказаться от политики террора.

В: Было много вопросов о том, на какие средства Вы организовали этот марш. Используете ли вы иностранную финансовую помощь?

О: Ответ очень прост. Кто спонсировал революцию в Египте? Кто давал деньги народу Ливии? Народу Туниса? Люди! Кто давал деньги народу Ирана, (как давно это уже было) когда тот поднялся на революцию? Люди отдали свои жизни, что уж говорить о деньгах… Каждый последний бедняк что-то продал и поделился деньгами. Моя семья поделилась деньгами – жена, дети, невестка. Женщины и девушки сдают свои украшения. Некоторые вообще дома продают; кто-то еще – мотоциклы или автомобили. У кого какие накопления есть – люди жертвуют ими ради общественного резонанса. Они согласны отдать все ради общего дела.

В: Господин Кадри, это секрет Полишинеля, что США и некоторые другие западные страны сыграли свою роль в формировании политических событий и сценариев в Пакистане. Какой Вы видите эту роль, и какова ваша стратегия по отношению к Америке и этим западным странам?

О: Это происходит из-за некомпетентности руководства страны. Компетентный лидер четко представляет себе первостепенные интересы своего государства и способен разработать соответствующую внешнюю политику, исходя именно из национальных интересов. Ни одна страна в мире, будь то Америка или еще кто-либо, не может вечно оставаться ни другом, ни врагом. Мы не хотим враждовать с другими государствами и не хотим видеть США или любую другую страну своим врагом. Мы хотим поддерживать справедливые дружеские отношения со всеми странами. Вместе с тем мы хотим защитить свои национальные интересы. Мы хотим стать мирной страной, жить в мире с соседями в регионе, и чтобы все страны жили мирно.

В: Некоторые напрямую обвиняют Вас в стремлении проводить в Пакистане политический курс, навязанный из-за рубежа. Ваш марш совпал по времени с обострением напряженности на границе с Индией в районе Кашмира, а также с терактами в Кветте в провинции Белуджистан и других городах. Тогда в Пакистане за один день погибли 125 мусульман-шиитов, и множество людей получили ранения. Как бы Вы ответили на подобные обвинения?

О: Назовите мне хоть один день, который обошелся бы без чрезвычайного происшествия в Пакистане – без покушений, без взрывов, без похищений. Все это происходит ежедневно – именно из-за некомпетентности и бездарности руководства страны. Все обвинения, связанные с моим приездом в Пакистан, ложные. Я их целиком и полностью отвергаю и опровергаю. Я не для того приехал, чтобы проводить здесь чей-то курс; у меня один курс – государство Пакистан! Недоброжелатели могут рассказывать обо мне все, что угодно. Бывший президент Египта Хосни Мубарак в свое время мог бы выдумывать то же самое о египетских революционерах.

В: Сейчас там нечто подобное и рассказывают.

О: Вот, я же говорю. И ливийский лидер Муаммар Каддафи своих противников обвинял в том же самом. Каждый раз, когда кто-то что-то хочет поменять, люди, заинтересованные в сохранении статус-кво, распускают именно такого рода клевету.

Сейчас самый подходящий момент для того, чтобы подняться на борьбу и потребовать демократических перемен. Ведь мы специально не хотели прерывать срок полномочий нынешнего пакистанского руководства. У них было пять лет, и мы хотели, чтобы они отработали весь свой срок до конца. А сейчас их пребывание у власти практически подошло к концу – в марте уже очередные выборы. Понимаете? Их время заканчивается. На протяжении срока их полномочий массовых выступлений не было: мы дали им время, чтобы они хоть что-то сделали для народа. Вот только они ничего не смогли! И сейчас – наилучший момент для проведения избирательной реформы, только это нужно сделать до начала предвыборной кампании. Потому что если следующие выборы проводить в рамках все той же коррумпированной системы (как было на протяжении всей нашей истории), то к власти снова придут все те же нечистоплотные люди – с поддельными дипломами, с уголовным прошлым, с доходами, скрытыми от налогообложения. Такие, как премьер-министр, которого Верховный суд постановил заключить под арест. Если подобные деятели снова окажутся в парламенте, это обречет страну на бедствия еще на пять лет. Вот почему я считаю настоящий момент оптимальным для проведения избирательной реформы. А уж потом должны состояться выборы – без переносов, в сроки, определенные конституцией.

В: Есть ли у Вас политические амбиции?

О: Я приехал сюда не затем, чтобы захватить властные полномочия. Моя цель – дать власть пакистанскому народу. Я уже объявил о том, что не буду выдвигать свою кандидатуру на пост премьер-министра в переходном правительстве – ни в коем случае.



Оригинал статьи

Tags: видео, коррупция, оппозиция, политика, протесты
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments